- 1 ：朝まで名無しさん：2007/02/24(土) 19:05:01 ID:CBDsqciJ
- このスレの目的：
・BPOに寄せられる、主にアニメに対するPTA系クレームウォッチ、およびそれに対する反論。
・BPO、テレビ局等に対して表現の自由擁護の観点から全般的に意見。
■意見送信フォーム
ttp://www.bpo.gr.jp/iken/maeiken.htm
・その他、適宜テレビ局等宛てにも送信。
■クレーマーの例
BPO／放送倫理・番組向上機構
１月にＢＰＯに寄せられた視聴者意見
アニメ番組。オープニングでスプレーでそこら中に落書きする演出があるが、
こういう演出はやめたほうがいい。
なぜならば、これを見た子供は真似をする可能性があるからだ。
次に本編の中で、ミゼット型の車に女の子の生徒を荷台に乗せて先生が
買い物に行くシーンがあるが、そもそも車の荷台に人を乗せて走行するのは、
交通法に違反するはずではないか。
ましてや教師がその車を運転して行くというのはとんでもないことだと思う。（同様意見１件）
ttp://www.bpo.gr.jp/youth/shichosha/shichosha_0701.html
↓
結果、「がくえんゆーとぴあ まなびストレート!」のOPは修正を余儀なくされた。
ttp://japanese.engadget.com/2007/02/20/graffiti-research-lab-laser-tag/
参考動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=EFWcAkxzkv4
※まなびストレートのOPのスプレーにはこの技術が使われています
http://www.bpo.gr.jp/bpo/f-bpoiken.html
最新の更新とか過去分はここで確認できるみたいだな
まああんまり過去にさかのぼりすぎても意味無いけど
すげーくっだらねぇクレームのオンパレードｗ
こんなののせいで文科省推奨アニメみたいなのばっかになったらたまらんわ本当
ともかく最近の政府の教育方針のせいで
またPTAやBPOみたいなうるさいのが強くなる兆候があるんで要警戒
ちなみに元スレ（？）ここね
ワロタｗ
なんでも載せてるからな
こっちからもどんどん利用したらいい
http://www.bpo.gr.jp/youth/giji/giji_0604.html
クレイム付けたつもりが無知をさらけ出している。
アニメじゃないが、こんな「結論先にありき」なものを鵜呑みにするやつが
いるからなあ。
今時サブリミナル効果を真に受けているやつがいる方がおかしいと思うが。
しかも上のやつはそのサブリミナルのこともちゃんと理解してないしw
ＢＰＯ最高ｗｗ
あと ＤＯＮ’Ｔ ＴＲＵＳＴ ＢＵＳＨ
～『種ガンダム』内容に失望～
毎日系18日「種ガンダム」は、青少年ポルノまがいの内容で、子供番組として不適切。
放送時間帯を考えても疑問だ。叔父甥で楽しめるという触れ込みのはずだったが、失
望を通り越し、怒りを覚えた。（福岡県・国家公務員・31）
～平和の素晴らしさ教わる～
TBS系アニメ「機動戦士ガンダムSEED」(27日終了)。友人に勧められて見たところ、
実に面白く、戦闘シーンは迫力があった。私は一瞬でとりこになった。10代の女性ファ
ンが最も多い「ガンダム」シリーズだと思う。そして、戦争や核など、今まで無縁だと思っ
ていたことを考えるようになった。平和の素晴らしさを教えてくれたこの作品に感謝したい。
(東京都・女子高校生・17)
大半のクレーマーやPTAはうじ虫みたいな奴ばっか。
今度分析してそいつらに反論文送ってみようかな？
長期戦になりそうだが。
直接説得するのは不可能だぞ？連中のそれは宗教以上だからな。
むしろなんらかの形で一般公開していかに自分たちが恥ずかしい考え方をしているかを晒してやるべき。
これはクレイマーの方がまともでﾏﾝｾｰが異常な気がする。
国家公務員だとなんかそこらへん偏屈そうだし
多分まんま子供向け（どちらかというとあれはティーン向けだろう）アニメと
思って小さい甥と一緒に見てたらあんなシーンやこんなシーンを見せられた
ってことで逆切れしてしまったんだろうな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070227-00000164-jij-soci
ｳｾﾞｰ
なんか放送法改正とかぽんぽん決まっていくのをみると、
紅白歌合戦の騒動はNHKの茶番で、あるあるの騒動も
フジサンケイ上層部の茶番だったんじゃないか、
みたいな陰謀めいたことを考えたくなってくる……
○フジサンケイ上層部合意の下の
ソース
Bpo
きたぜ二月分！！
02･23
深夜アニメは子供対象のアニメはやっていない。なのに子供が真似するとか
何とか言う意見のせいで規制されたり色々変更されたりするのはいやです。
何のために深夜にやっていると思っているのでしょうかと言うことです。アニメ
は子供の見る物という常識は消えつつあることもご理解下さい。（同様意見３
件）
Ｅ 20代 男 大阪
02･23
子供が見ている云々と言っている人たちは、テレビの方でしか規制できない
のか？自分達で子供に制限を設けるとかできないのか？あと、深夜アニメで
落書きはやめましょうって言ってる人がいたけど、そんな時間帯に子供は見な
いはず。深夜にやる意味を考えましょう。もし、子供が見ているのなら明らか
に親の躾ができてないってことだと思う。それに、犯罪云々いってたら大半の
アニメが放送できなくなる。（同様意見２件）
Ｅ 18 男 埼玉
うんうん
これはいいとして・・・
明らかにネタじゃねーかｗｗｗｗ
暴力シーンに関する意見（４件）
02･26
アニメ番組。この番組ではモンスターを強制的に戦わせている。さらに、その
モンスターの技の一部だが、大自爆というあまりにもひどい技があり、さらに
は、その番組の主人公がまだ、子どもである。子供たちがテレビを見ている時
間帯にこれを放送しているのは問題ではないのか？
Ｅ 15 男 東京
全部見てぇ
ジャイアニズムは子供に悪影響、とかっていうクレームがないのはおかしいと思うんだ
ていうかもうそんな印象は時代遅れだよ。粋がれないザコどもが叩きやすい対象としてPTAを攻撃してるのが現代。
弱いものたちが夕暮れ～って感じ。
正直、今じゃどんな正義であれ、本当に子供の為と考えてクレーマーになれる人や教育ママはむしろ「気骨あって信念を貫いてる親」だよ。
教育ママ的、PTA的考え方や人種は４０年前からさんざんメディアで叩かれてきたからね。
本人がそう思ってるだけ、じゃねえ。
BPOにデンパ苦情送ってくる連中見てると、そうは思えない。
何を勘ぐってるのかは知らないけど
単に、自分の好きなものを潰すな！
何でもかんでも勝手に主観でしかない有害認定するな！ってことだよ
子供時代からずっとPTA的なものに対して不快感を
抱きつづけてる大人ってのは意外と多い
そもそも、ここ十年単位で見てみてもテレビの規制は確実に強化されてきてて
しかも、現政権がBPOやPTAとの連携強化とか言ってるんだから
そういう意味でPTA的なものは批判してどうにかなるほど簡単なものじゃない
クレーマーの意見が聞き入られる頻度と
その反対の擁護派の意見が聞き入られる頻度を比べてみろ
クレーマーのおかげで実質的に規制が強化されていって、しかもそういう
クレーマーは深夜であろうがなんであろうが追いかけてくるからこそ
その反発としてクレーマーは批判されるんだろ
クレーマーが単に主張をしてるだけで実質何の影響もないのなら
誰もいちいち相手にしたりしない
で、「気骨あって信念を貫いてる親」こそまさにPTA的なものの典型じゃん
信じてやってる本人にとってそれが正義になるのは当たり前
でも、「自分にとって不快な情報の撲滅」＝「子供の為」というのが
そう言う人たちにとっての教義みたいなものなんだろうけど
それって単なる思考停止でしかない
しかも、そう言う人たちの行動の第一が他への介入ってんだから
まったく手におえない
まなびの最終回では胸のすく思いを味わえたよｷﾁｶﾞｲﾏﾏﾝ
全くの同感、そのうち発売されてるDVDまで苦情が行きそうな予感。
しかしBPOはまだしもPTAと連携したってろくな事にならない。シンガポールじゃジャンプは暴力・性的シーンは切り取られ(中には半分以上切り取られるのも)、
レンタルDVDは例えばエイリアンの場合同様シーンは砂嵐の連続、もし日本がそうなったら文化は発達するどころか確実に崩壊する。
なんか数年後にはテレビがスカンスカンになってそうだ。
毒を見せて何がいけないか、と説いてる
番組に文句つけてよ、自分で何故悪いか子供に説けるのかよ。
言葉は古いが、ワルな奴ほどいつしかPTAに理解を示す。
むろん、全てがそうではないが、それは逆もまた真なりだ。
PTAを見てPTA的な物に対する否定的な視点を短絡的に持つことこそ思考停止じゃないのか。
不快な情報をシャットアウトというが、実際にシャットアウトしているのは軟弱な文化系のキモいメディアだけだ。性的なアニメ表現とかな。
野球部の多少の暴力、性的なバラエティ番組なんかむしろ迎合されてる。
４０年前から存続し続けるものに疑いを持たないのか？
15歳のガキがいるし。
何なんだろうな
もう連中の「正義の味方ごっこ」にはつきあっていられない。
とりあえず自分の教育の失敗の責任を
押し付けられるモノにはホントに
勢い良く喰い付くよなPTAって。
中にはTV番組を批判したものがあるだろうが
それらは報道されない罠。
アニメで撲殺シーンがあったからって
撲殺しよう。なんて思うほど最近の子供は荒んでるのか？
修正されたが、文句言ってる奴はすぐには気づかないと思う程度だったぞ
気づいても、文句言ってる奴はまず納得できないだろうなと思った
というわけでUFOグッジョブw
最終話の「すぐ消えるから大丈夫」にもﾜﾛﾀ
>>16
「青少年ポルノ」とはなんだ？
「こどもポルノ」だの「少女ポルノ」だのと有害論者は造語が大好きなんだな
>叔父甥で楽しめるという触れ込みのはずだったが
聞いたことないが
公僕ならソースくらい出せよ
>平和の素晴らしさを教えてくれたこの作品に感謝したい。
ゴミのようにキャラクターが脱落していくからな
>>18
説得なんて優しすぎる
キティには死ぬまでキティでい続けてもらわないと
>>31
しつけもできない親がガキなんぞ生むから犯罪者が消えないのだよ
もはや犯罪者を産む機械だな
>>32
15歳w
あるアニメ番組を「モンスターを強制的に戦わせている」
「自爆というひどい技があり、さらには番組の主人公がまだ子供」
「子供が見ている時間帯にこれを放送しているのは問題」
などと批判する意見があったが、理解に苦しむ意見である。
モンスターを戦わせる事がいけないと言うなら、
この世に数多く存在するモンスターを扱った映画やゲーム、
漫画も全て駄目だという事になる「自爆」も、
目を覆いたくなるような凄惨な描写があったわけでもないし、
そもそも子供向けアニメなのに、
主人公が子供であったり子供が見ている時間帯に放送して何がおかしいのか。
この程度の内容で騒ぎ立てる人間の方が、よっぽど「子供」だと思うが。
アニメ番組。助手がヒロインの何でもないセリフに激怒し、「私は日本人が嫌い
です。日本人が昔、中国で何をしたか、あなたは知らないのですか。そんな知識
も、自覚もない日本人と私は馴れ合いたくないだけです」と言われショックを受
けたヒロインは半泣きして「知らないわけじゃない。日本が悪い事をしたのは事
実だけど」とショックを受けるシーンがあったが、これは日本の歴史認識がおか
しい。一方的に中国に対して横暴を働いたわけではない。青少年、子供向けのア
ニメでこういう歴史認識の間違った歴史を歪曲するような内容を放送するのはお
かしい。即刻このアニメ番組を中止し、訂正放送をすべき。ちゃんと青少年や子
供に対して正しい歴史認識を身に付けるようなアニメを放送して下さい。Ｅ 22 女 東京
http://www.bpo.gr.jp/youth/shichosha/shichosha_0703.html
アニメの表現の自由達成せよとBPOに寄せられてるぞ。「あしたのジョー」のことだと思う
03・30 アニメ番組。
一部音声が改竄されており、セリフを無音にしている部分が多い。セリフを無音
にするぐらいなら放送するべきではない。原作者、脚本家、声優、関係者を尊重
しない編集方法であって、原作者、脚本家、声優、関係者をバカにしている。且
つ視聴者をバカにした編集方法である。 Ｅ 22 女 大阪
アニメに限らず、深夜時間帯に放映される番組はマニア向きであって、子供向きではない。
近年のゴールデンタイムは、アニメ以外の家族向き番組を放映する傾向があるけれど、
これは子供も見るから子供向き番組の一種と、テレビ局が見なしているだけ。
ホンネとしては、子供限定路線の番組だと、玩具や文具など子供相手の比較的低額な
商品を扱う、小口のスポンサーしかつかないが、ファミリー路線だと、購買力のある大人を
対象とした商品を扱う、大口スポンサーを獲得しやすくなるという、商業局の経営方針。
勘違いしているのかもしれないが、子供番組を深夜時間帯に移したわけではない。
だから、深夜アニメに子供視聴者が云々というのは、はっきりいっておかしい。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょっと待って！！
| いま、>>56 がいいことを言った
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゜ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r（" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゛ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | ）ヾ三ニヽ /ヽ ' "´／｀゛ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー ／ノ
ヽ `、＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
アニメだけではやっていけない。
このようなテレビ視聴者年齢層の変動に対応するため、視聴対象となる人口の
多い年齢に合わせ、新たな需要を開拓しようとしている。
アニメは子供の見るものという先入観にとらわれていては、企業として生き残れ
ないため、制作会社も深夜アニメに生き残りを賭けている。
そのことを、理解しているのだろうか。
アニメの現状に不満があるのなら、子供に見せたいアニメを制作するような会社を、
財政的に支援するにはどうすればいいのか、検討すべきではないのか。
(じんけんようごほう)
一見､聞こえが良い響きですよ｡何処が私達にとって悪いのか､と私達の同人や夢小説等は､｢言論･表現の自由｣
の上に成り立っています。しかし今､これが危険な状態なのです三年程前に､｢青少年保護法｣と言う名で作られようとしていた法律が名前を変えて新たに発足されました｡
それがこの《人権擁護法》です｡
詳しく簡単に説明しますと､
･銃器を扱う･暴力行為･生物が死ぬ･性的発言､行為･同性愛
の良い影響を与えないと考えられる物一切を取り締まろうとする法案です｡はっきり言ってしまいますと､身の周りに有る
ＢＰＯ＆ＰＴＡの三角メガネのザマスババァは死ね
クレーム付けても興味対象にはある程度目をつぶっている気がする。
奴等にも自分の好きだったモノが規制される不快さを味あわせて
やりたいんだよね。PTA層が好む番組が何なのかは分からないんだけど、
例えば「寅さんは社会問題となっているニート的生き方を肯定するものだから
若者の価値観形成に悪影響のため放送すべきではない」とか
「釣り馬鹿日誌のせいで親や先生等目上の人に敬語を使えずに
あまつさえあだ名でなれなれしく呼んでしまう子供が増え
放送を止めるか浜ちゃんでなく社長と言い換えさせるべきだ」
とかね。 まぁPTAが寅さん好きというのは単なるイメージだけど、、
ただ、連中も「自分が好きなものが規制される不快感」を味わわないと
表現の自由が如何に人の精神にとって重要かが分からないよね。
野蛮かもしれないけど、目には目 歯には歯をってやつだね。
誰かPTAの好む番組って何か分からないかな？？
言ったんじゃないから。「ガンダムの殺人シーンがむごいと言うならば
火サスの殺人もむごいですよね。そっちにはクレームつけないの？」
って言ってPTA連中の「嫌いなものだけ規制」を牽制したいということ。
目的はあくまで表現の自由を守ることです。
言ったんじゃないから。「ガンダムの殺人シーンがむごいと言うならば
火サスの殺人もむごいですよね。そっちにはクレームつけないの？」
って言ってPTA連中の「嫌いなものだけ規制」を牽制したいということ。
目的はあくまで表現の自由を守ることです。PTAが火サス好きってのも単なるイメージだけどね。。
カッコ悪い スレ汚し申し訳ない… 失礼しました
言ったんじゃないから。「ガンダムの殺人シーンがむごいと言うならば
火サスの殺人もむごいですよね。そっちにはクレームつけないの？」
って言ってPTA連中の「嫌いなものだけ規制」を牽制したいということ。
目的はあくまで表現の自由を守ることです。PTAが火サス好きってのも単なるイメージだけどね。。
規制派の中には、宗教系の団体も多いんだから、
「じゃあそっちも規制しちゃおうか」なんてことになる可能性もありうる
”批判意見に対する反論”でアニメを擁護するだけにしたほうがいいと思う
規制派＝カルト教
冷静なアドバイスありがとう。いくら腹に据え兼ねても
同じ低次元で争ってはいけませんね。あくまで大事なのは自由を
守ることですしね。
反省
＞自由派＝キリスト教oｒ仏教
その連中も一枚岩じゃないから安心しちゃいかん
特にカトリックは法王がボロクソに言ってたし
深夜アニメと違って、子供の目につきやすい時間帯だよ。
このようなドラマは、２３時以降の時間帯に移したほうがいいのでは。
科学的ではないし、特定の思想の宣伝ってのは公共のための放送にそぐわないよな
BPOに送ってみるか
銀座のど真ん中で堂々とCM流してる創価学会についても講義してみてくれまいか。
向こうが規制されたらアニメが叩かれなくなるわけじゃないだろうに
「低俗番組」であろうが「政治的番組」であろうが全部一律規制したい訳で
ヲタが規制派にとても都合のいい自爆をしてくれてるとでも認識されてることだろう
一部のヲタが「アニメの前にあれを規制しろこれを規制しろ」なんて言ってるのを見て
そういう上の人は「大いに潰しあってくれ、好都合だから煽りを支援してみようか」とでも
思ってるんだろうな
それぞれの表現の支持者が（を）反目し合い（させ合い）、お互いに「まず
あいつらから規制しろ」と言っているのを利用して（言わせて）、個別的に
各個撃破で規制を強化していく、そして最終目的の全部一律規制に行き着く
最終的に漁夫の利を得るのは上にいる規制派
「まずあいつらから規制しろ」という言葉は最終的に必ず自分に返ってくる
それがテレビ局に対する励ましにもなるだろうし。
たしかにバカくさいけどそこがウリ。
これを理解出来る人と出来ない人がいるからヲタク向け。
ホントに好きな人が見るのがヲタクアニメ。
餓鬼なんかみないよ
つーかボーボボに教育に悪いとこなんてあるの？
バカくさいと教育に悪いは別物。
何がしたいのＰＴＡは？
PTAの人たちは自分の思考だけで番組を規制しようとしていると思う。は
っきり言って自分たちが見たくない番組を理由をつけてつぶそうとしている
だけでは？深夜番組なんて見ようとしなければ見ないんだから深夜は子供
向きではないと言うことで深夜ぐらいはせめて批判しないでほしい。
世の中には週1回のアニメを見ることによって活力を得ている人がいるという
ことを忘れるなPTA
うんじゃアニメを推奨しろよ。「のだめ」は推奨されてるぞ。
奴らの正義ごっこはもう許されんな。
アニメのＤＶＤ価格に文句つけろ
自分のガキに教育が出来ないことを隠す団体なのだよ
メディアが叩きすぎたせいで、教室のはしっこで寝たふりしてたカスも攻撃できるくらい弱々しいものになった。
お前らはより弱い勢力を敵にして、見えない敵と戦ってるんだよ。
実際アニメを叩いてるのは、PTAよりむしろ日本のカッコいい系の文化。
クレヨンしんちゃんの時もそうだったけど、事実上の規制はかかるはずがない。
よく考えろ、自分の子供が何見ようがどうだっていい。そうだろ？
オレには生ゴミみたいな「大きなお友達」が子供たちの声を代弁してるつもりで自己保全に走ってるように見えるよ。
PTA会員個人の気概の話なんかしてませんが何か？
行政警察との連携体制にしろその政治力、
ネットワークの広さは比べ物になりませんが何か？
有害情報規制には大抵PTA委員も絡んでますが何か？
ある程度実効性のある青少年保護育成条例も
確実に拡大していってますが何か？
安倍もPTAやBPOを活用していくと言っていますが何か？
勝手に非力ぶるな
子供の声を代弁してるつもりで発言してる奴なんかおらんぞ。
俺も自分の道楽でやってるし。
子供たちなんてのは見えない味方だ。
今時子供が見られない時間帯にアニメが
どんどん移ってるしな。
ナチスの域に達していない、という点では同感だ。
もちろん達してもらっては困るわけだが。
ゴールデンタイムのアクション系アニメは資本力が強いからPTAなんかに負けない。
残る深夜系の方は「おとなアニメ」というジャンルとして定着させる方向に持って行ったらどうだろうね？
実際のメインターゲットは高校生くらいだろうから、R指定の宣言を入れたうえでもっと過激にする事もできる。
午後１時に本会議が行われる。
児童ポルノ法の改正についての議論が出る可能性が有る
ので注目すべき。
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
自民の健全育成基本法の推進ｷﾀー
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
学校を完全な密室社会に、ガチな棒倒し、体罰の肯定がしたい？まあこれは議論の外か。
オレもPTAに違和感を感じてたこともあったけど、４０年前のガキ向けの手塚治虫の漫画でも今と変わらないPTA攻撃があって目が覚めたよ。
チラシの裏だな、スマン。
根絶したいね。
昔からPTAはサヨクの草の根組織、子育てもロクにしてない大人が気に入らないものを叩きつぶして自分の正義感を慰めるオナニー組織だからね。
でも解散させたところで別組織作って同じことを繰り返すんだろうな。まさにゴキブリ。
あっシーくんとか男を選別して遊びまくった後、ウブで真面目で給料高い男を騙して結婚。
今はセレブで教育ママ気取りのDQN
クレーマーとは結婚しねえ！
>奴等にも自分の好きだったモノが規制される不快さを味あわせて
>やりたいんだよね。
>ただ、連中も「自分が好きなものが規制される不快感」を味わわないと
>表現の自由が如何に人の精神にとって重要かが分からないよね。
>誰かPTAの好む番組って何か分からないかな？？
彼らが好きなのは、他人の自由を踏みにじって薄汚い支配欲を満足させる事です。
なので、その手のカウンターは成立しません。
やるなら焚書の取締りだね
他者の表現の自由を損なう事は、罪であるという認識が広まればいいな。
昼ドラはなんかどうだ？
しかし俺達はあくまで表現自由を守るために討論しているから…
でもやっぱりあいつらにも痛い目にあってもらわなくてはな…
211 ：＿|￣|○またmixiか・・・・・：2007/03/10(土) 09:07:19 ID:I5hRrI1a0
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html
229 ：名無しさん＠七周年：2007/03/10(土) 10:00:38 ID:1aMQ6/Qq0
高円宮承子女王殿下 vs 柳沢伯夫大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1170659863/l50
1 名前： UU [uu0222@hotmail.com] 投稿日： 2007/02/05(月) 16:17:43 ID:ncg1xAj+
せーきの対決！ きゅーきょくのMF！
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oﾜｸﾜｸ
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com
↑
http://18.dtiblog.com/i/ibuling/file/DOMINANT_LADY.htm
6 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/02/06(火) 14:28:33 ID:Z5xjhBn5
ttp://blog.goo.ne.jp/otenba_momo-club/e/bc0ba3f0442ae0271a1c833ff2c381d7
ttp://femdom.up.seesaa.net/naburi/menu.htm
↓
http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/
318 名前： sato8644@yahoo.co.jp 投稿日： 2007/02/24(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6 ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html
もうPTAとかが何か行ってきそう・・・という番組にはすべて制限をつけたらいい。
そうすれば見せたくない番組は見られないように自分がすればいい。
せいぜい、意見出すにしても年齢制限を付けてくださいぐらいにしとけ
もし地上アナログ放送が終わりを迎えデジタルに切り替わっても
番組自体を潰す気ならPTAは基地外の集まりだ。
自己中心的な考えで番組を潰すな！
そして自分の好きな番組昼ドラとか（むしろ昼ドラのほうが性的表現とかある
わけだし）が規制されてゆくのをあじわえ。
まぁPTAがやってきたことに比べれば昼ドラぐらいじゃ全然足りんがな。
>しかし俺達はあくまで表現自由を守るために討論しているから…
以前別の所で話した事なんだが、他者の身体の自由を奪う事が許されないように、
他者の表現の自由を奪う事も許されるべきではない。しかし現状では
表現に自由を損なう活動がおおっぴらに行われている。
なので、これを取り締まる法律、焚書取締り法のようなものを制定したらどうか
という話をした事があるんだが、どう思う？
> せいぜい、意見出すにしても年齢制限を付けてくださいぐらいにしとけ
そうなったらなったで、「あれを年齢制限しろ。これを年齢制限しろ」
なんて抗議をまた大量によこしそうなんだが・・・
>>105
いくらなんでも非現実的すぎるだろそりゃ・・・
それに、気持ちはわからないではないが、
相手にも分からせるためにっ・・・てのはやっぱ禁じ手
どの国にだって同じような対立構図はある
そして結局正攻法でやっていくしかない
まあ今は情報通信法なんて広範囲のが出てきたから
ある意味戦いやすくなるかもだけど
>>105に対するレスは全部撤回
寝ぼけてて正反対に理解してた
>>105
やっぱそれはまずい
こっちにとってどんなに不愉快で
最悪な方向に持っていかれない活動であっても
それも自由の内だから
だから、規制の対象はあくまでも政府
たとえ最悪な方向に持っていかれない活動があっても
まったくその影響を受けないような政府であること
憲法にきっちりと規制されて
自由に対して介入してこないような政府であることが大事
でも日本はそれがまともに機能してないんだよな
もっと違憲審査制がまともにきのうしてれば・・・
その他完全に100%民間の問題に関しては
もうこれは根気強くやっていくしかない・・・
〇もっと司法の違憲審査制がまともに機能してれば・・・
×持っていかれない
〇持っていかれかねない
自由という概念の中に、他者の権利と自由の侵害は含まれないよ。
不愉快というレベルじゃないから、彼らのやってる事は。
他者の身体の自由を侵害する行為は刑事罰の対象となる。
他者の表現の自由を侵害する行為に対しても、然るべきペナルティを受けさせるべきだね。
それじゃ発想の質が規制派と変わらない
何が表現の自由を害するのかどうか
それもまた表現規制と同様に拡大解釈が可能なこと
表現の自由を「害しうる」表現を規制する法律が
いつの間にか表現の自由を規制する法律になっていく
なんでも法律で解決しようという発想はろくな結果を生まない
そもそも、憲法上にも規定のある自由権等の人権の名あて人はあくまでも国家
本来的な自由権等を国家が勝手に侵害してはいけませんよということ
そして自由権の保障は最高度に優越するもの
滅多なことでは規制を正当化することはできない
（無理やり正当化すれば、国家による表現の自由規制もなし崩しになる）
民間の問題はあくまでも民間で解決するしかない
そこに違法行為が存在するのなら裁判等で解決すべきもの
なんらかの物理的な強制力でも伴って自由権が侵害されない限り
国家が仲裁に入ってくる余地は本来一切無い
それに、PTAの活動が「不愉快というレベルじゃない」実効性を持ちえてるのは、
彼らが国とつるんでる＝国が憲法をないがしろにしてるからこそ
いかに憲法による国家権力規制を実質的なものにしていくか
というのが本質的な方向
そもそも、私は「表現の自由を損なう行為は取り締まるべき」という理念レベル
の事しか言ってないのに、拡大解釈されると決め付けられても困る訳だが。
拡大解釈の危険について語るのは、実際に法案を作成する実務レベルでの話。
この段階では話にならん。
それ以前の問題として政治を他人事として捉えてる発言だね、「違憲立法審査が機能していない」
というのも「拡大解釈される」というのも。
自分以外の誰かに何とかして欲しい。自分以外の誰かの権能を強化するのは危険だ。
そういう発想だ。政府は自分たちの代表、政府に自分たちの利益を守らせるという意識が欠けている。
何の為の選挙権、何の為の民主主義だ。
国のやり方に不満があるなら、自分たちの利益代表を立法府に送り込んで、
自分たちの利益を守らせればいい。その為の選挙権だろ。
規制派は嫌いだが、彼らは少なくとも自分たちの意思を通す為に
立法と行政に参加し、踏むべき手順を踏み、守るべき手続きを守っている。
国家はそれ自体には何の意思も無い。それを運営する人間の意志を反映しているだけなんだよ。
だから国の在り方が不満なら、自分たちの代表を送り込むべきなんだ。
オタクも自分の意思を通したければ政治に関与し、立法という自分たちの利益を守る為の
ルールの作成・変更ゲームに参加する必要がある。それが嫌だと言うなら、規制されても自業自得だ。
国の運営に参加するのは嫌だが、国のやり方は気に入らないなんて通用しない。
>>114は>>113宛ね
誰も政治参加が不要なんて言ってないんだけどな・・・
（自由権を尊重してくれる人に投票すれば良い）
そもそも民主制だけだと全体主義に陥りかねないから
現代民主制の前提には自由主義がある
そして自由主義＝国の干渉を最小限に抑えるということ
ただその原則に従って発言しただけ
二重の基準なんてものまで設定して最高度に擁護されている言論表現の自由
──もちろんアニメや漫画やゲームもそれに守られてる──
それを他の権利と同列に引き下げて規制を容認するとどうなるか
法の拡大解釈の危険は、理念レベルでは問題にはならないと>>115で言ったはずだが。
まだ法案すら存在しないものが、どうやったら拡大解釈できるんだよ。
拡大解釈を禁じる縛りは法の作成・運用の段階でかけるものなんだよ。
考える順序が間違っている。実務レベルで事を考えろ。
表現の自由を損なう行為の取り締まりをそこまで問題視
するなら、個人情報の保護やら著作権やらはどうなる。
表現の自由は個人の名誉・利益と公共の福祉に
反するものまで認めるほど無制限のものでは無いぞ。
その無制限ではない自由が、規制派によって更に不当に
狭められようとしているから、そうした行為を取り締まれと言っているのだがな。
規制派はコミッショナーの立場からからゲームのルールを変えて、
自分たちに有利なジャッジをさせようとしている。
それに対してプレイヤーが試合場の中から「ルールを守れ」
なんていう事がどれだけ滑稽か判ってる？
私が表現の自由を損なう行為を取り締まれというのは、
ある特定局面に於けるルール変更が―――この場合は表現の自由を損なう
法案の成立―――自動的にキャンセルされる仕組みを作れと云う意味なんだよ。
で、だ。そろそろ私は突っ込むべきなのだろうな。
私が取り締まれと言っているのは表現の自由を損なう「 行 為 」だと。
誰が思想や発言を取り締まれと言った？
それと、表現の自由を損なう「行為」。一々タイプするの面倒だからこれからは焚書と呼ぶぞ。
>法の拡大解釈の危険は、理念レベルでは問題にはならないと>>115で言ったはずだが。
>まだ法案すら存在しないものが、どうやったら拡大解釈できるんだよ。
>拡大解釈を禁じる縛りは法の作成・運用の段階でかけるものなんだよ。
>考える順序が間違っている。実務レベルで事を考えろ。
これは、表現法規制反対派に対する反駁になってるような気がするのは気のせい？
既存の国家の仕組みや法理を無視して感情的に許容できないから法規制しろと言ってたら
それは規制派と何も変わない
>反するものまで認めるほど無制限のものでは無いぞ。
最高度に擁護されている＝滅多なことでは規制できない
>ある特定局面に於けるルール変更が―――この場合は表現の自由を損なう
>法案の成立―――自動的にキャンセルされる仕組みを作れと云う意味なんだよ。
だからそれが違憲審査制
本来ならば
>焚書
具体的に過去のどういう出来事を指してるのかがわからない
財産権の侵害ならば普通に処罰される
正直こんなこと真面目に話しても意味が無い
現実性が皆無だから
それならまだ、投票行動によって、司法の現状に疑問を抱いている
議員を増やしていって、間接的に司法に影響を与えていった方が
（最高裁判事は内閣が任命する）まだ可能性はある
生存権、自由権、財産権という自然権がもっとも古典的な人権
著作権はその扱い（情報を物理的なものと同等レベルに扱うこと）に
疑問があるが、現代では一応知的財産権として財産権の
一種とされてるから、理論的には筋が通ってる
個人情報保護法に関しては、これはかなり疑問
立法するべきだったとは思わない
後この理解の仕方はおかしい
>公共の福祉に反する
規制派は、これを字面のまま拡大解釈して表現規制の根拠に使ってきた
公共の福祉は、本来なら人権衝突時の調整原理程度の意味
要するに仲裁機能のこと
これは要するに昔の悪所追放運動のことを言ってるのか
いや、気持ちはわかるよ・・・
俺だってああいうのは反吐が出るし、基地外沙汰だとしか思えない
でも、少なくとも、その焚書の時点で他者の権利が侵害されてる訳ではないのもまた事実
法的なレベルの話と自分の気持ちとは別次元でなきゃならない
そしてなによりも、問題の根本は
そういう運動に簡単に迎合してしまうような行政の現状があるということ
それを改善するために自分達一般人が出来るのは
自由を尊重してくれる議員に投票して当選させることぐらい
以後はこっちのスレで。
>【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏69】
>http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1181861322/l50
「本が焼かれる場所では、やがて人が焼かれる」
エーリッヒ・ケストナー（1899～1974）
ゴスロリな格好でロボに乗る女の子がいるんだが、
それが何かジオン兵みたいなパイロットスーツに変更されてたのよ。
もしかしてそれもＰＴＡだとかＢＰＯの陰謀だったりするのか？
じゃあ表現の自由を守れ、勝手に変更するな！！とBPOに送ればいいよ
毎月どんなきちがピーが出てくるか楽しみなんだが・・・
明日のジョーがそうだったと思う
>>129
遅いな。
上のほうでちょっと出てた意見なんだが。
子供なんてのはな、親(特に父親)と一緒に遊んでりゃ悪くなんてならんのだよ。
仕事が忙しいとか、んなの言い訳にすぎん。
子供の視点になって同じメシ食って同じアニメ見て同じ遊びしてりゃ勝手になつくんだ。
それができねー親が多すぎ。その責任を外に求めてグダグダ言ってるだけだな。
いっぱしの口ききたいなら子供に尊敬される親になってからにしろってんだ。
ちゃんと仕事してるんかね？？？
>子どもが見る漫画番組で、こういったいかがわしい内容を放送するなど局は
>どう考えているのか。このような番組は夕方に放送しないでほしい。局の
>姿勢を疑う。
これ何だ？電脳コイル？
>無意味に近いピー音やモザイク表現など猥褻さを連想させる手法や、度が過ぎる
>パロディーも非常識と言える。深夜の時間帯ならまだしも小さな子どもも見る
>可能性が高い時間帯に放送すべき内容ではないと思った。
これも謎だ。
>遊んでいるという表現があった。これに似たような表現は以前からあたりまえの
>ようにあり、作品を見た未成年者に何かしらの影響を与えかねない。
わかんね。最近アニメみてないからなぁ…
>仲間との絆の大切さや夢の大切さなど多くのメッセージを持っている。タレントの
>馬鹿さをひけらかすくだらない番組を選ぶならこっちを選ぶべきだと思う。
これは何だ？ｗ
アニサロの規制スレ
>>136
どう考えてもハヤテです
でもモザイクは無かったような
らき☆すただな、こいつは
抗議してる連中どんだけTVに依存してんだよ。
「気に入らない番組は見ない」とか考えたことないのか？？
月曜の６：３０からＭＸで再放送してた美鳥の日々かと思ったが・・・・
気に入らない番組＝世の中を乱す悪い番組
よってそれを潰そうとする俺、正義の味方
って意識がありそうですな、奴らは
やめろって言ってる奴いたぞ
いじめが起きるとかなんかで
アニメの表現も残酷で幼稚だが、
アニメ化されそうにないマンガは、
比較にならないほど酷いものがある。
あんなもの見てたら、アベや石原のような
幼稚な軍事ヲタになってしまう。
ま、中には「録画すれば小学生でも見られるのだから放送するな」なんてとんでもねー奴もいたが・・・
じゃないか。そろそろ、スポーツやれば人間性が磨かれる
とかいスポ根信仰をすてるべきだな。
本来なら来週末あたりに七月分が掲載されるんだろうけど、お盆休みでまーたまた延びるんだろな。
九月の二週目あたりか？
まだお盆なのに更新されてる。ただし議事録とかだけで意見のほうはまだだが・・・・
いつも二ヶ月遅れで公開されてるような気がする
意見の更新の話ね
この記事へのコメント
ウコンは熱帯アジア原産のショウガ科ウコン属の多年草ですが、春にピンクの花を咲かせる春ウコンと、秋に白い花を咲かせる秋ウコンがあります http://crush.thriftystmartin.com/
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